Il prossimo 25 maggio, anche nel nostro comune, avremo il rinnovo del Consiglio Comunale.
Come consuetudine, con l'avvicinarsi di tale appuntamento, iniziano le grandi manovre per l'organizzazione delle liste, ma soprattutto per reclutare persone disposte ad impegnarsi in politica, per dedicare, una parte della loro vita, alla gestione del Comune e quindi al servizio dei cittadini. .... (leggi tutto)
Come consuetudine, con l'avvicinarsi di tale appuntamento, iniziano le grandi manovre per l'organizzazione delle liste, ma soprattutto per reclutare persone disposte ad impegnarsi in politica, per dedicare, una parte della loro vita, alla gestione del Comune e quindi al servizio dei cittadini. .... (leggi tutto)
Lui dice "un impianto a biogas"
RispondiEliminae da dove viene il biogas dalle scorregge?
devi dire che il biogas di cui sopra verrà prodotto dalla discarica che sarà messa in mezzo alla ZIPA e tra 3 frazioni come Casine, Brugnetto e PassoRipe. Che fai, ti vergogni a dirlo?
Quindi quasi tutti gli apparati politici sono favorevoli alla centrale BIOGAS: PD Ostra (leggi Mansanta Moris), NCD Ostra (leggi Alberto Romagnoli - progettista e tecnico della azienda), FORZA ITALIA OSTRA (leggi Fabio Frattesi), Lista CIVICA di centro sinistra VIVERE OSTRA (miha hanno riferito che anche Storoni si é espresso positivamente, anche alla luce della recente sentenza).
RispondiEliminaQuesti rappresentanti politici parlano a titolo personale (pur avendo rappresentatività politca) oppure a nome della maggioranza dei loro elettori?
Non lamentiamoci se poi arriva Grillo, manda affanculo tutti e raccoglie una valanga di voti.
P.S. a proposito, i 5 STELLE di OSTRA (che dovrebbero confluire nella lista di STORONI) sono favorevoli pure loro? Magari ora scopriamo che anche loro sono favorevoli alla centrale BIOGAS di Casine e così quasi tutte le forze politiche dicono di SI (ma allora chi sono tutti quei cittadini contrari?)
A questo punto tanto vale fare una lista con RUSSOTTO candidato a Sindaco (in giunta ci mettiamo Cavallari, Storoni, Mansanta, Romagnoli Alberto, Fabio Frattesi e qualche altro convinto sostenitore). In cambio di qualche soldo (se sono disposti a darlo, sennò lo facciamo pure gratis!) trattiamo tutta l'immondizia della Provincia. Il provato ci fa i soldi e se qualche cittadino deve subire, pazienza.... (tanto Romagnoli non abita in questo Comune). Se Vespasiano faceva i soldi con l'urina, noi vogliamo tirardi indietro con la merda?
RispondiEliminaSono d'accordo con la costruzione del BIOGAS, hanno confermato che ci saranno vantaggi per i cittadini. Perché perdere questa occasione.
RispondiEliminaQuali siano i vantaggi non è ancora dato saperlo. Cioè, anche i Romagnoli sono cittadini (di Ostra e di Loreto) e per loro sono vantaggi sicuri.
EliminaPer noi di sicuro c'è che avremo mondezza.
Non conosco a fondo l'argomento ma, da quanto ho appreso dagli incontri pubblici, un Romagnoli (quello di Loreto) é favorevole (ci sono propri e risaputi interessi - legittimi per carità... - per incarichi professionali legati alla realizzazione della centrale) mentre l'altro Roimagnoli (quello di Ostra, anzi di Pianello) mi pare contrario o quanto meno "non molto a favore" (da questo deduco che non abbia vantaggi diretti legati alla relalizzazione di questa centrale, anzi forse può essere vero l'esatto contrario). Questo é quanto mi risulta, ma potrei sbagliare (e qundi non capisco il commento precedente)
EliminaMi sembra che uno dei soci della discarica si chiama Romagnoli e sia di Ostra..........
Eliminaparlate,parlate ,ma...del sindaco Olivetti che ha fatto tutto questo casino,nessuno ne parla?o adesso non si è ancora "accorto di nulla ,o peggio non capisce ?".
EliminaChi ha cercato informazioni veritiere e dirette sulla vicenda sa BENISSIMO che il progetto, dopo la sua approvazione iniziale, non solo era fermo ma non sarebbe mai partito per vari motivi (uno fra tutti una centrale BIOGAS fatta dalla stessa MULTISERVIZI da costruire nella zona di Jesi, il fatto é stato riferito pubblicamente negli incontri dagli stessi rappresentanti). Poi tutto cambia repentinamente ed il comune di OSTRA deve esprimersi in pochissimi giorni sulla centrale da realizzarsi a CASINE. Il progetto che prima era congelato e non più realizzabile (come anche per ammissione della proprietà e dei progettisti) parte a razzo, come una macchina da formula uno. Cosa é cambiato? Cosa é successo? E' stato un modo corretto e trasparente di operare?
EliminaOra l'appunto che possiamo muovere ad Olivetti é stato quelli di essersi fidato di ciò che gli veniva detto a livello superiore, sia politico che dagli organi competenti (vedi Multiservizi). Ma imputare a lui tutto il casino mi pare francamente ingiusto. A meno di non voler coprire altre responsabilità, per ragioni di opportunità politica. Ma questo forse si é sempre fatto.
P.S. recentemente é stato comunicato che l'elettrodotto TERNA, progetto approvato che doveva partire e attraversare anche il comune di Ostra, non si farà più..... il caso é - per così dire - analogo (ma in questo caso il progetto é saltato essenzialmente per mancanza di fondi, per il il BIOGAS invece c'è un interesse economico, i soldi arriveranno dopo e sono legati proprio a questa realizzazione)
Questo articolo, che di fatto chiede di spianare la strada alla costruzione della centrale BIOGAS (altrimenti fa capire che Forza Italia non sosterrà Olivetti, l'appoggio non é come dicono scontato) mi suscita una sola idea: facciamo subito il ricorso al Consiglio di Stato.
RispondiEliminaBisogna prima chiarire tutto! Una volta fatta la centrale non si torna indietro! E non facciamo comprare con 4 spiccioli (ammesso che la dtita offra una contropartita al Comune).
P.S. ridicola poi é l'argomentazione: lo ha detto la sentenza del TAR, come fosse il Vangelo. E' solo il primo grado, per giunta di un tribunale amministrativo locale che ha avallato quanto deciso da organi a lui contigui. In compenso quando condannano Berlusconi (in più gradi) gridano al complotto politico ed adesso firmano pure come dimostrazione per una ingiusta condanna. Ma anche qui si é espressa la magistratura, non vale lo stesso criterio?
Caro referente di Forza Italia per Ostra, tu scrivi che <>, ma mi chiedo se prima di invitare gli altri a riflettere avete fatto la stessa cosa voi internamente al circolo di Forza Italia.
RispondiEliminaAvete idea dei probemi che questo impianto porterà agli imprenditori della ZIPA?? Avete tenuto conto che forse molti di quegli imprenditori erano (erano...) elettori di Forza Italia?? Avete pensato che forse anche tra le centinaia di persone che non vogliono questo impianto c'era qualhe elettore di Forza Italia?? Avete tenuto conto che la costruzione di questo impianto è fortemente appoggiata dal PD??
E allora mi chiedo: a che gioco sta giocando il circolo Forza Italia di Ostra??
Vorrei saper se il referente di Forza Italia conosce nel dettaglio il pregetto finale della centrale BIOGAS, visto che é cambiato più volte. Mi pare che COMITATO e COMUNE abbiano chiesto più volte informazioni e dati precisi, forse lui é in possesso di notizie di prima mano e può rassicurarci tutti in tal senso. Ce li può far avere? Potrebbe indirizzarli alla email di progetto ostra (trova i dati qui a nella barra destra) e sarei contento che poi questo sito le pubblicasse. Avremmo qualcosa su cui discutere in maniera costruttiva.
RispondiEliminaIl progetto è noto a tutti. Basta andarlo a cercare nel posto giusto, come ho fatto io. Vedi regione Marche. Ci vuole solo la buona volontà di leggerlo. Se uno è contrario a prescindere può anche evitare di farlo!!!
EliminaDopo l'appoggio non incondizionato di Forza Italia (rispetto a cosa? solo se non si crea problema alla costruzione della centrale BIOGAS di Casine? oppure se si accetta il rientro in giunta di Romagnoli Alberto che ora é passato anche ad un altro partito?) e la forte critica espressa nell'ultimo consiglio comunale di Alberto Romagnoli alla attuale Giunta (tanto da non esprimere il suo voto favorevole contro le dimissioni richieste dalla minoranza) come si profila la questione alleanze per le prossime elezioni comunali?
RispondiEliminaFaccio una previsione:quasi tutti i PARTITI POLITICI (PD - FORZA ITALIA - NCD - UDC----+ 5 STELLE) insieme a Storoni contro lista civica PROGETTO OSTRA (senza simboli e senza appogghi politici dichiarati (in poche parole, Olivetti contro il resto del mondo). Vediamo se c'ho preso....
Se c'è ancora un neurone acceso in Forza Italia (cioè nel portavoce, perchè FI a Ostra non si sa chi rappresenti), penso che ti sbagli.
EliminaSempre se ci sia quel neurone.
Secondo me semplifichi troppo:
EliminaPD sicuramente CONTRO Olivetti (e ci mancherebbe!);
NCD + FI (Forza Italia) molto probabilmente CONTRO Olivetti (vedo molto probabile la 3^ lista);
FDI (Fratelli D'Italia) + MSI (o il movimento "Ostra Sociale" dato che nella sede della fiamma da qualche tempo vedo solo questo nome) molto probabilmente CON Olivetti;
UDC, FLI (Futuro e Libertà per l'Italia) e Scelta Civica (o quanto meno coloro che alle ultime elezioni hanno votato questi partiti, che mi pare non fossero pochi), NON LO SO (contro o con Olivetti????);
MOVIMENTO 5 STELLE (o quanto meno tuti coloro che alle ultime elezioni hanno votato M5S che sono proprio tanti), UN PO' DI QUA E UN PO' DI LA (escluderei però che il simbolo dei 5 stelle possa affiancarsi ufficialmente ad una delle due liste, perché a questo ci tengono terribilmente).
In sintesi, se devo dire chi vincerà le prossime elezioni ad Ostra faccio proprio fatica!!!!
Incredibile....tutto questo solo per gli interessi legati alla realizzazione della centrale BIOGAS;
RispondiEliminasu 7000 cittadini che riesiedono ad Ostra, quanti avrebbero certamente vantaggi a quanti invece potrebbe subire dei possibili disagi?
Come elettore di Forza Italia non mi sento certamente rappresentato dalle posizioni del coordinatore Frattesi, che mi sembrano sue posizioni e non del partito, perchè a quanto ne so non è stata convocata nessuna riunione tra gli iscritti. Poi tutta la vicenda mi sembra un po' inquietante: Alberto Romagnoli fa parte di questa maggioranza per più di tre anni, e solo dopo il bubbone Biogas sente il bisogno di dimettersi accusando coloro che con lui hanno amministrato il comune di inadempienze. Mi sembra inverosimile, mi sembra invece che ci sia una forte componente di interessi personali dietro a queste scelte, altro che servizio ai cittadini. E voler competere con una propria lista per far perdere Olivetti mi sembra demenziale: Già Paola Candi 15 anni fa commise lo stesso errore e per Ostra sono stati anni bui, in cui con molti soldi a disposizione si realizzò molto poco anzi, forse l'inizio di alcuni guai attuali del comune è da ricercare in quella vicenda. Romagnoli A. e Frattesi F. se volete bene ad Ostra come dite e non solo guardare i vostri interessi o rancori particolari andate a rivedere la storia recente di Ostra e meditateci su. Queste decisioni potrebbero costare molto care al nostro (?) partito in trmini di voti, mediti molto bene il coordinatore, perchè così facendo il mio voto e quello di altri amici andrà sicuramente altrove, non certo a Forza Frattesi.
RispondiEliminaPer fare degli accordi bisogna essere sempre in due, come minimo. Se questi accordi non si vogliono fare, i soggetti se ne assumono le responsabilità.
EliminaSarà forse l'aria della primavera: a Senigallia il nuovo coordinatorie di Forza Italia chiede le dimissioni degli altri consiglieri comunali PDF; ad Ostra Romagnoli contesta l'attuale maggioranza e Frattesi fa capire di pensare a non far parte della stessa maggioranza. Forse sarà l'aria della primaverva, gli ormoni che si svegliano....
RispondiEliminaRitengo che la posizione di Romagnoli Alebrto sia fortemente dettata dagli interessi professionali in gioco (nulla di male per carità, é il suo lavoro); ma quello che chiede Frattesi é stato appurato? Va avanti la trattativa? si si sono chiariti i dubbi tecnici sulla sicurezza? Si conoscono i vantaggi economici per i cittadini?
RispondiEliminaSe è stato detto significa che il percorso è stato avviato. Chiaro?
EliminaCome la maggior parte dei cittadini di Ostra non sono felicissimo che costruiscano una centrale BIOGAS a Casine (che in effetti é una discarica per smaltire il FORSU, dalla cui lavorazione si produce metano, residuo secco ed liquido da smaltire in appositi depuratori). Tolti quelli nettamento favorevoli (solo perché con forti interesse diretti in questa iniziativa economica) e quelli nettamente contrari, io appartengo a quella fetta di popolazione che pensa "se proprio questa cosa si deve fare perché così ci é stato imposto a livello politico regionale e provinaciale, più altri forti interessi di contorno, vendiamo cara la pelle e pretendiamo adeguati e considerevoli vantaggi economici per i cittadini di Ostra che - questo lo sanno tutti - dovranno sopportare vari svantaggi.
RispondiEliminacaro anonimo dell'1 aprile 2014, qui non si tratta di vendere cara la pelle, anche perchè la pelle è quella di cittadini e aziende che gravitano in quella zona. Ci sono anche aziende agricole che svolgono agricoltura biologica(?) in zona Brugnetto ecc. ecc. Io vorrei aprore un nuovo terreno di dibattito sull'argomento, sicuramente molto meno stimolante dal punto di vista economico e mediatico, ma che forse merita di essere di essere preso in considerazione: è necessario continuare con questi sistemi di smaltimento dei rifiuti o vale la pena ripensare il tutto? cercherò di essere breve: perchè un solo comune della provincia deve accollarsi i disagi dello smaltimento di tutti, facendo arricchire solo un soggetto (En Ergon)? Io penso che tolto tutto il differenziabile ogni comune DEBBA accollarsi lo smaltimento dell'umido, visto anche che le quantità non sono elevatissime (per Ostra si parla di 40 t l'anno): con piccole discariche comunali ognuno si terrebbe la sua puzza, e visto che ce l'ha in casa certamente si impegnerà a produrne di meno. Sarebbe più agevole controllare quello che viene versato in discarica e sicuramente girerebbero meno soldi che si sa fanno gola a tutti quelli che possono sguazzare in questo mondo. E non mi si dica che il servizio sarebbe economicamente non vantaggioso, perchè i camion che girano adesso sono tanti ed i costi sempre più elevati. Queste aziende come molte municipalizzate o simili sono pozzi senza fondo (vedi per esempio Multiservizi). forse piccolo non è più così brutto. E non credo di essere un visionario. Si potrebbe iniziare a parlare anche di questa soluzione o è così bislacca?
RispondiEliminaNon è bislacca. Il fatto è che la differenziata, così come concepita è una follia che non possiamo permetterci, costa troppo, è un problema per i cittadini che oltre a pagare salatissime bollette devono tenersi in casa per diversi giorni il differenziato, girano in continuazione camion che bruciano carburante a iosa (per non parlare degli orari demenziali). Ma la "politica" ha scoperto il business che poteva venirne fuori e ci si è buttata a capofitto. A traino, sono usciti imprenditori svegli a fiutare il vento, ed ecco che ci ritroviamo una discarica in mezzo a case e attività con centinaia di impiegati. Ma la chiamano "impianto a biogas".
EliminaMa a pensar male, si è scelto comunque uno dei pochi comuni attualmente "non allineati" col potere provinciale e regionale. E la si è chiusa a Corinaldo (ed era in aperta campagna) che ha appena rinnovato il consiglio comunale ed è rientrato tra gli "amici".
Serve una mossa chiara da Olivetti e Storoni: come si pongono di fronte alla questione BIOGAS di Casine? Sarà un tema della campagna elettorale. Attendo una parola chiara, non in politichese. Sono a favore o no? Che si traduce: se sono contrari, faranno o no quello che é nelle loro possibilità per evitare la sua apertura? (Storoni dice che non c'é problema senza soluzione, inizi ad applicare quello che promette a parole)
RispondiEliminaSostengo Frattesi e Romagnoli (Alberto) che finalmente prendono le distanze da questa giunta incapace di governare OSTRA in maniera seria per 5 anni, sempre pronta a trovare scuse e dare le colpe agli altri (Governo, Regione, Provincia, minoranza, ecc ecc ). BRAVI, andate fino in fondo, traendo le dovute conseguenze politiche.
RispondiEliminaTi faccio notare che Frattesi e Romagnoli hanno preso le distanze da Sindaco, giunta e maggioranza SOLO e UNICAMENTE sulla questione biogas a Casine. Tutto qui. Per il resto Alberto Romagnoli ha fatto parte di questa giunta, "incapace di governare OSTRA in maniera seria per 5 anni, sempre pronta a trovare scuse e dare le colpe agli altri" fino allo scorso anno, così come Frattesi ha sostenuto questa giunta almeno fino allo scorso anno (quindi per 4 dei 5 anni).
EliminaAndranno pure fino in fondo, ma le conseguenze politiche poi le possono trarre pure gli elettori, che hanno sotto gli occhi due forze politiche che rompono un'allenaza SOLO e UNICAMENTE (ripeto e sottolineo) sulla questione biogas di Casine (e non voglio aggiungere altro).
Condivido la risposta dell'anonimo del 3 /4/14 ore 10.36 a aggiungo anche di andare a verificare cosa è stato realizzato ad Ostra nel decennio prima di Olivetti con tanti quattrini in più: La scelta di realizzare progetti non diende solo dalla volontà dei politici, ma dai soldi che questi hanno a disposizione per poterlo fare. L'assessore Barigelli in questo senso e stato molto positivo. Confrontate i bilanci degli ultimi 15 anni ad Ostra, senza paraocchi e capirete il perchè affermo questo, altro che giunta incapace.
EliminaSono anni che lo ripeto, caro anonimo delle 16.58. Dovete ringraziare il Signore che 5 anni fa avete preso una sonora bastonata alle elezioni, perché visto quello che avete combinato in 10 anni prima, quando con abbondanti risorse era un po' più semplice governare il comune (non dico facile, per carità, ma un po' più semplice) in una situazione economica del genere il comune ci avrebbe sicuramente lasciato le penne, ed è grazie all'Assessore Barigelli se i conti ora sono tutti apposto e sono riusciti a fare qualcosa di concreto sul territorio
EliminaLa lista di sinistra di Storoni sostiene le ragioni dettate dal PD a livello provinciale e regionale; il referente NDC locale sostiene le sue ragioni e quelle dell'impresa di ci é progettista; il referente FI di Ostra sostiene le ragioni del referente NBC di Ostra (che poi é di Loreto).
RispondiEliminaMa le ragioni dei cittadini e delle imprese di Ostra chi le sostiene ? Se questa é la politica, siamo messi bene !
Ora ci manca che 5 STELLE sostiene il PD che sostiene Storoni e così alla fine sembra che la maggioranza delle forze politiche sostiente il progetto dell'impresa che vuole fare la centrale BIOGAS. Ma qualcuno ha interpellato cittadini ed imprese, ha intuito come la pensano? Conosce fino in fondo il progetto? Sa dove arriveremo nella ZIPA di Casine? ci toccherà cambierà il nome da OSTRA città del miele e dell'olio, in OSTRA città della MONNEZZA
Analizzando i dati di fatto, incontrovertibili...
RispondiElimina1)chi ha partecipato alle conferenze dei servizi convocate per il rilascio dell'Autorizzazione Unica Regionale? Il indaco in qualità di tutore della salute dei cittadini, come sancito da una legge (non mi ricordo quale...ma purtroppo on sono un avvocato...) avrebbe potuto tranquillamente esprimere un parere contrario al rilascio dell'AUR, cosa che non a fatto.
2)l'assessore Romagnoli, in qualità di Ingegnere professionista ed assessore all'Ambiente non avrebbe potuto effettuare lo Studio di Impatto Ambientale, ma poteva tranquillamente redigere i calcoli statici del fabbricato sede della En-Ergon. Infatti le firme sui progetti architettonici del capannone sono dell'Ing. Romagnoli A., mentre le firme sul SIA sono di uno studio ingegneristico fuori Comune, mi sembra della Lombardia...dove sta la questione di incompatibilità?...se ci sarà incompatibilità dovrà essere sancita dal Consiglio di Stato, ancora ad oggi non è stata provata.
3)il nostro Sindaco, appena ha saputo dell'apertura della procedura di approvazione, con la convocazione della prima conferenza Servizi (risalente all'estate 2012, poi proseguita con altri 2 incontri fino all'approvazione di Nov-Dic 2012) a cui doveva partecipare per forza, perchè non ha informato i cittadini, ma ha fatto solamente la voce grossa a procedura completamente approvata? E gli altri membri della Giunta e Consiglio Comunale che ora trattano l'Ing. Romagnoli A. come un appestato, erano d'accordo con il progetto?...in autunno si, poi in inverno no...mah...che sarà successo...i leoni si saranno improvvisamente risvegliati dal letargo di 3-4 anni di amministrazione inconcludenti, cogliendo la palla al balzo per riscattare il consenso di parte di quei cittadini poco soddisfatti dell'andamento del quinquennio amministrativo.
4)Da Novembre 2012 al 2 Febbraio 2013 l'amministrazione dopo aver assunto parere contrario (contrario anche al proprio operato in sede di conferenza servizi), perchè non ha organizzato alcun incontro informativo, o comunicazioni sui giornalini, o altro sui problemi di questo impianto e del perchè di un così repentino cambio di idea, facendo scoppiare inevitabilmente il bubbone? Il 2 febb 2012 è stata organizzata (non dal comune, ma all'interno della Sala grande del comune) una assemblea pubblica strutturata ad hoc per incutere timore sulla popolazione ostrense, chiamando persone estranee dalla realtà ostrense (che a mio avviso si sono rivelati solamente degli aizza-folle, che non han parlato dei problemi veri, hanno solamente speculato per fini personali - voci dicono di 9000€ di parcella all'avvocato che ha firmato il ricorso - ed hanno voluto inserire dentro al calderone del problema delle biogas delle Marche anche il nostro caso, creando contrasto ed asti inutili tra cittadini, inimicizie, distruggendo un tessuto relazionale che, finto o vero che fosse, era stato costruito col duro impegno di tutti, a partire dai nostri nonni); hanno parlato genericamente di problemi di salute derivanti da malfunzionamenti delle centrali a Biogas da Biomasse, e da emissioni in atmosfera di sostanze che emettono anche le nostre caldaie a metano domestiche, non riferiti al caso particolare della centrale di Ostra, e che da non so quale pulpito di autorità hanno parlato di morte e distruzione, di svalutazione immobiliare secondo non so quali parametri estimativi di mercato, scatenando il caos nel tessuto relazionale delle frazioni di Ostra, che non ha precedenti nella storia del nostro comune (se si prova ad aprire questo discorso in ad esempio nei bar delle frazioni si verificano solo scontri, e non c'è mai un sereno dialogo), solo per tutelare gli interessi economici particolari di alcuni amici (o clienti), non tutelando gli stessi interessi economici di altri ex-amici (clienti di altri).
CONTINUA
Sembri molto informato sui fatti "incontrovertibili", ma in realtà mi sembra che travisi parecchio i fatti. Io ho partecipato a diverse riunioni (anche quella organizzata dalla En erngon) e ho parlato a lungo della vicenda con diversi soggetti coinvolti a vario titolo, quindi ho potuto confrontare le risposte.
Elimina1) il sindaco ha partecipato a 2 conferenze dei servizi, la prima del 15/11 e la seconda, che poi era il rinvio della prima su richiesta del sindaco, il 22/11 successivo. Il sindaco è stato convocato con una settimana di preavviso e in quella sede ha chiesto di poter far esprimere il consiglio comunale che ha dato parere non favorevole. Perché non ha dato parere sanitario negativo tu dici? Forse perché fino all'ultimo gli era stato assicurato che non c'erano assolutamente problemi per la salute e per l'ambiente da qualcuno e poi quando qualcun'altro ha sollevato dei dubbi a riguardo, era troppo tardi per chiedere un parere sanitario ad organi competenti? Forse si, forse no.
2) L'incompatibilità dell'assessore Romagnoli è stata esclusa dal TAR. Io sollevo qualche perplessità sul fatto che un assessore all'ambiente abbia anche un minimo coinvolgimento personale in una operazione come questa. Ammesso e non concesso che gli fosse venuto qualche dubbio sull'impianto, avrebbe avuto l'imparzialità necessaria per andare a fondo e, eventualmente. per fermare tutto??
3) A me non risultano affatto convocazioni del sindaco nell'estate del 2012 per la conferenza dei servizi, ma solo quella, all'ultimo minuto, del 15/11/2012. Risulta invece che nell'estate del 2012 c'erano incontri (c'è anche un bell'articolo su viveresenigallia di cui cercherò il link) su di una operazione concorrente a questa che doveva essere realizzata a Jesi da Muiltiservizi. Sul letargo e sui 3-4 anni di amministrazione inconcludente, non ti rispondo. Pensala come vuoi ma a me non pare proprio, e poi tra gli amministratori inconcludenti c'era anche quel Romagnoli che tu ora difendi (e che invece da quel punto di vista mi sento di difendere io!).
4) Dal 22/11/2012 al 2/02/2013 (poco più di due mesi) l'amministrazione non ha organizzato incontri. Vero, gliel'ho fatto notare anche io e mi hanno risposto che più di uno nella maggioranza l'ha proposto e più d'una volta ne hanno parlato. Anche l'incontro del 2/02 è stato abbastanza fuori tema e se è vero che in un primo momento ha sollevato un inutile panico, ha avuto il merito di svegliare le coscienze. PER IL RESTO, TI FACCIO NOTARE CHE NEL TUO COMMENTO DAI IMPLICITAMENTE DEGLI IDIOTI A TUTTI QUELLI DEL COMITATO. Pensi davvero che siano tutti pecoroni che vanno dietro al primo aizza folle senza farsi due domande i croce?? Se ne sei convinto vaglielo a dire di persona... Quel tipo di impianti di problemi ne può dare e parecchi e molto dipende da come è gestito. Poi ci sono alcuni dubbi che ancora non sono stati risolti (tu sei sicuro dei livelli di emissioni di odori???).
CONTINUA
1)il problema è proprio lo "gli era stato assicurato"...e il "qualcun'altro ha sollevato dubbi a riguardo"...che vuol dire? Può un Ente pubblico prendere decisioni in base a qualcuno che gli assicura qualcosa o prenderle contro perchè qualcuno è contrario???...perchè le ragioni del contro sono più forti delle ragioni dei pro? se è questo il modo di prendere una decisione di tale portata...sia che sia stata a favore, che contro...ritengo comunque che sia discutibile non interpellare qualcuno che capisca più di noi in materia....ma magari c'erano altre motivazioni che non è dato a sapersi
Elimina2)ammesso e non concesso che gli fossero venuti dubbi, lo studio di impatto ambientale per un tecnico del settore penso che parli abbastanza chiaro...a meno della malafede di chi ha redatto tale studio...e poi esiste anche una situazione di deontologia professionale...se capita di fare una cavolata, l'ordine di cui fai parte ti giudica, fino addirittura a poterti sospendere.....perciò che convenienza ne ha nel dichiarare il falso....perdere il lavoro di questi tempi??
3)chiedo venia per l'imprecisione, ma l'operazione di multiservizi nella procedura di cui stiamo parlando non so cosa centri....la questione è l'operato dell'amministrazione...c'era possibilità che questa centrale di casine si facesse?...SI, perchè l'area era stata acquistata, ed il progetto era già depositato in qualche scartoffia nell'ufficio tecnico...il problema di Jesi, lasciamolo a Jesi...e poi non capisco la strenua difesa dell'operato di Romagnoli A., mi risulta che sia stato talmente apprezzato che addirittura ne è stata richiesta la dimissione da Consigliere Comunale...queste parole ambigue sono il vero problema di questa amministrazione!
4)tengo a precisare, che non voglio buttarla in caciara...io non dò degli idioti a nessuno, spero che lei non li ritenga tali (...se scorre sotto ho parlato di coda di paglia), anche perchè non si può pretendere che un nonno, una mamma, un cittadino mi permetta di dire "normale" se ne intenda di ordini di grandezza, emissioni, caldaie, chilowattora, ecc...certo, che se gli si presenta uno che parla di malformazioni, tumori e roba varia non si può che pretendere che si reagisca di conseguenza, ovvero tutto il casino che è successo, a mio modesto parere la popolazione di Casine e delle altre zone avrebbe potuto essere informata con una serie di incontri di tenore molto diverso, che spiegavano i pro ed i contro, prendendo casi simili di centrali come esempi, interpellando studiosi, e non parlando genericamente del biogas da fanghi (a cui per altro sono fortemente contrario), o altri dati costruiti ad arte
Bello questo botta e risposta, ma mi sembra che le repliche alle obiezioni sollevate dall'anonimo delle 17:15 siano del tutto fuori tema. La 2) e la 3) in particolare. L'assessore aveva o no un interesse particolare alla realizzazione dell'impianto? E vero o no che non c'è stata nessuna conferenza di servizi nell'estate del 2012 e fino a novembre come invece lei afferma nel suo post del 4/04?
EliminaPer quanto riguarda la difficoltà di un cittadino normale a capire le emissioni, le caldaie, e ichilowattora, ha ragione l'anonimo delle 17 e 45: dopo il primo incontro che lei definisce studiato ad hoc per incutere timore ne sono stati organizzati altri, anche dall'azienda, e gli abitanti della zona hanno avuto occasione di approfondire e capire, per cui se ancora oggi non sono convinti non credo che sia solo per colpa di quell'incontro, non crede?
...CONTINUA...
RispondiElimina5)parlando il politichese, non mi sembra che l'amministrazione abbia interpellato i partiti che l'hanno sostenuta nelle precedenti elezioni del 2008 per chiedere un parere sulla strada da intraprendere (cioè quella del ricorso al TAR da parte del Comune di Ostra - ricordo che il comune di Ostra in conferenza servizi non ha manifestato parere contrario - e la vergogna sbugiardata dalla sentenza del Ricorso Straordinario al Presidente della Repubblica); ed adesso si dice che quella assunta da Frattesi è una posizione personale e che non tutela gli elettori di Forza Italia?....ma chi ce l'ha la tessera di Forza Italia (o PDL a quel tempo) ad Ostra...in 20 persone??....quali elettori??....quale tutela??....chi sono gli elettori di Forza Italia.......elettori per cui gli interessi personali sono più forti degli interessi pubblici? ciò non lo penso e non lo voglio pensare........boh
6)mi domando se coloro che si scagliano contro questo progetto per via dell'impatto ambientale, sa che la zona Zipa di Casine di Ostra ha una estensione non come quella che si vede oggi, ma che - è stata già inserita nel piano regolatore da un decennio - potrebbe estendersi fino al consorzio prima della rotatoria di Passo Ripe, ricollegandosi addirittura con la strada Corinaldese...Quante aziende potranno insediarsi in questa zona?? e queste aziende mi immagino che in nome del rispetto dell'ambiente abbiano tutte delle fonti di riscaldamento Rinnovabili, e non centrali termiche da 300KW con motore Diesel, o altri tipi di caldaie...naturalmente ci saranno tutti superdispositivi elettrici di generazione di calore sfruttando i pannelli fotovoltaici dei tetti delle nuove fabbriche?????....mah....ho qualche dubbio....ed oltretutto se il problema deve essere il transito dei mezzi pesanti....mi domando cosa sarà quando tutta la zipa sarà sviluppata in esteso....lì non ci sarà transito di mezzi pesanti???....di cosa stiamo parlando??
7)Guardando già ora lo Studio di impatto ambientale si rileva dagli organi recettori installati per determinare i valori allo stato attuale di PM10, CO2, NOX; già nella zona Zipa non siamo messi bene.......si sfiorano i limiti di legge...con l'elaborazione effettuata si è visto che comunque l'incremento degli inquinanti che derivano dal cogeneratore della centrale (sempre che venga installato) è comunque inferiore ai limiti di legge...diciamo che il software utilizzato per la simulazione del progetto funziona male....
8)questa è la cosa più importante....ma se l'ente pubblico in questo caso il Comune, è sul serio il tutore della salute (e delle tasche) dei cittadini, mi sapreste spiegare perchè non vuole trattare le condizioni economiche ed i provvedimenti che il privato deve prendere in termini di tutela ambientale, chiedendo l'installazione di stazioni di monitoraggio continuo degli inquinanti a spese dell'azienda, entrando a far parte del consiglio di amministrazione della stessa, chiedendo vantaggi economici, ecc.... Il comune ha il coltello dalla parte del manico, perchè con una ordinanza può far chiudere baracca a burattini alla En-Ergon, fare sospendere le attività di combustione del Biogas, monitorare la questione dei filtri agli odori; invece la mediocre posizione che ha assunto è !CONTRARI A PRESCINDERE!...per fortuna che la politica è l'arte della mediazione!
...CONTINUA....
...CONTINUA... (la mia risposta a questo lungo e a volte farneticante post).
Elimina5) parlando il politichese, forse è un bene che i partiti che hanno sostenuto questa amministrazione non siano stati interpellati, perché, per quanto mi riguarda, mi hanno deluso e non poco. Chi sono gli elettori di Forza Italia? Interessi personali o pubblici? Sono le stesse domande che mi sono fatto io quando ho letto l'intervento del coordinatore di Forza Italia di Ostra, Forse però nel senso opposto a quello che intendi tu!
6) So bene della possibile estensione della ZIPA, ma il problem principale di questo impianto non sono le PM10. Di cosa stiamo parlando? Te lo dico io: di un tipo di impianto che per poter partire ha bisogno di una valutazione di impatto ambientale. Non mi risulta che una fabbrica di maglieria o una carrozzeria ne abbia bisogno...
7) inutile ripetizione del punto 6.
8) mi risulta, al contrario, che l'amministrazione comunale ha tentato più di una volta di avere garanzie sugli aspetti ambientali e sanitari, sul coinvolgimento della popolazione e sui benefici economici a favore di tutta la collettività ostrense, ma fino al giorno prima del consiglio comunale, l'azienda non aveva proposto nulla di concreto ma solo vaghi "potremo ... vedremo". Tu che fonti di informazione usi??
... CONTINUA ,,,
5)io penso che il Frattesi intraveda solo una possibilità di risparmio nella raccolta dei rifiuti ed una opportunità per il Comune, e penso che non capisca perchè una decisione così importante per il futuro di Ostra sia stata presa dalla sola giunta, cioè da 6 persone e solo conseguentemente dal consiglio comunale, non interpellando altri "amici", che avrebbero potuto avere un parere diverso, e così chiarendo subito un diverbio che mi pare di aver capito ancora non si sia neanche iniziato col sanare, oltretutto utilizzando toni ostili e non volendo ascoltare le ragioni della mediazione...evidentemente il Frattesi è robba vecchia.....largo ai Giovani...
Elimina6-7)...una carrozzeria o una maglieria no, nemmeno un salumificio o una officina-deposito per camion, ma se iniziamo a parlare di dimensioni in termini di centrali termiche e di prodotti chimici come vernici o solventi, temo che ti sbagli...ci dovrebbe essere una normativa che prevede che oltre certi limiti (non ti saprei dire quali) le centrali termiche debbano esser sottoposte a procedura VIA, anche perchè d'altronde sono sempre bruciatori a metano o a gas...e ha pur sempre bisogno come tutte le nuove costruzioni edilizie del parere dell'asl e dell'arpam...
8)io ho le tue stesse informazioni, ma penso che il modo di operare debba essere costruttivo e non sfascista....poi se le posizioni sono inconciliabili va ribaltato il tavolo, ma a quanto mi risulta anche dalla stampa e/o dai social network, qualche incontro col privato è anche avvenuto recentemente, non mi sembra che ci sia molta ostilità da parte loro (anche se ovviamente tutto ha un limite...non si può prolungare la trattativa in eterno, va colta l'occasione e l'opportunità insita in essa), anzi...era l'amministrazione che di sua iniziativa lo avrebbe potuto coinvolgere, per spuntarla e riuscire anche ad ottenere SERIE tutele per i cittadini...(sempre famose voci di corridoio, dicono che l'amministrazione prima del famoso consiglio comunale abbia fatto una riunione con i privati per avere delucidazioni in merito a sta benedetta centrale...tutti soddisfatti, ok, accordo, si fa....poi....boh...l'imponderabile.....il voto contrario...la disponibilità c'e stata, ma è mancata la forza di intavolare una seria trattativa)
...CONTINUA...
RispondiElimina9)Si è parlato di interessi professionali da parte dell'Ing. Romagnoli nei confronti della En-Ergon...per carineria non è bene parlare degli interessi professionali di altri membri della giunta e del consiglio comunale nei confronti di altre aziende molto attive nell'opporsi a questa centrale; per non parlare delle voci che ci sono sul voto del consiglio comunale del novembre 2012, a quanto pare la bozza di delibera, con l'accordo unanime di tutto il consiglio comunale sul voto favorevole alla realizzazione della centrale, è stata stravolta per non si sa quale motivo a 2 ore dalla convocazione del consiglio comunale, assumendo decisione contraria alla realizzazione da parte della maggioranza consiliare..............O_O
10)Personalmente sono andato una volta a visitare l'azienda che ricicla i rifiuti che fa parte dell'azienda promotrice En-Ergon; a me non è sembrata assolutamente una discarica, anzi, a vederla ha anche apparecchi abbastanza moderni e sofisticati per la separazione della plastica riciclata, e per altre lavorazioni della carta; ovviamente dentro non c'era un odore di lavanda, ma non era nemmeno la raffineria Api....è un'azienda come altre che ha trovato buisness con lungimiranza, dai nostri rifiuti, non ne sono invidioso, sono stati intelligenti, hanno trovato terreno fertile nel Comune di Ostra e nel Consorzio Zipa per l'insediamento dell'attività, a mio avviso aziende che utilizzano prodotti chimici o derivati del petrolio, sono molto meno controllate di questa, e sono oltretutto potenzialmente molto più pericolose dal punto di vista ambientale....ma contro quel tipo di aziende non si dice nulla....saranno evidentemente nel giusto....boh...che dire!
11)con tutto ciò, ritengo che non si stia discutendo di un campo di patate, o di un campo di fiori profumati, è una attività che, come tutte le attività industriali della ZIPA andrebbe monitorata con mille occhi, per tutelare veramente quei cittadini che abitano nelle zone limitrofe alla Zipa, che spero capiscano presto che questa amministrazione li ha presi miserabilmente in giro, non chiarendo mai il suo operato, ed agendo di inerzia al movimento dei cittadini contrari all'impianto, non assumendosi mai responsabilità, oneri ed onori.
A mio avviso spero che la popolazione ostrense si ravveda e giudichi l'operato dell'amministrazione per quello che è stato, e dato che non ha assolto pienamente ai compiti di una SERIA! tutela dei cittadini, non merita un'altra chance, ed è inutile ora che si arrabatti a cercare consenso nei membri del comitato nobiogas...per tirare a campare altri 5 anni, continuando ad esercitare giochi di potere.
Un anonimo cittadino libero di Ostra a favore della trasparenza (era lo slogan elettorale del 2008 di Olivetti...ricordiamolo tutti!!)!!
Ma te la centrale a BIOGAS la vuoi SI o NO? Mi pare di si (perché forse manco ci abiti a Ostra...).
EliminaQuindi sei arrabbiato perché per colpa di Olivetti la centrale non sia già in funzione.
Quelli che sono contenti d'avere il BIOGAS a Casine votano STORONI perchè lui e Mansanta hanno già dichiarato che sono favorevoli.
Io aspetto di sapere cosa dice Olivetti (pare si ricandidi lui) e dica cosa ne pensa: spero faccia ricorso al Consiglio di Stato ed avrà il mio voto.
Se ci sarà la 3° lista, so già per cosa nasce e so cosa non votare.
...è un buon programma elettorale a lungo termine il ricorso al consiglio di stato...il resto della vita del comune non conta? qual'è il programma di questi personaggi?? la tutela dei loro interessi particolari? la tutela dei giochi di potere?...io critico in primo luogo la ambiguità, la non chiarezza; poi, che io sia a favore o no non conta (personalmente comunque, sempre se controllata capillarmente dall'ente pubblico non vedo la estrema pericolosità dell'impianto...se c'è inondazione o un altro cataclisma tutte le aziende hanno qualcosa che inquina, anche più del digestato, che tuttavia è sempre qualcosa di smaltibile col tempo!, mentre solventi o altro non lo sono), sicuramente non vorrei essere nei panni di chi dovrà scegliere Storoni o Olivetti, io sceglierei di non scegliere...annullerei la scheda, almeno che non sorga un'ulteriore terza alternativa (o da una parte - penso a Romagnoli e combriccola - o dall'altra - penso a qualche candidato proveniente dagli ambienti del comitato o M5S), ma l'importante è che sia chiara!!!...purtroppo penso che anche l'attuale minoranza non voglia bene alla comunità di Ostra, perchè non ha fatto nulla un anno fa affinchè venisse fuori la verità su ciò che è accaduto realmente, la non presa di posizione in questi casi è sintomo di mancanza di coraggio e di non certezza della bontà del proprio operato ed oltretutto presenta, con tutto il rispetto che gli è dovuto, un candidato che secondo me è un po' acerbo per governare un comune di 7000 abitanti dell'importanza di Ostra, che ha una grande necessità di rilancio economico e turistico. I Comuni limitrofi gli stanno facendo le scarpe!
EliminaAò beccacece, perché non te la fai sotto casa tua la discarica se te piace tanto? Vallo a dì a Peppe e ai fratelli se è o no 'na discarica, gnocco.
EliminaPer come descrivi tutti i passaggi dell'iter dovresti essere uno bene informato, forse troppo per come ti schieri a favore di questa opportunità. Peccato che la tua informazione è parziale, e non tiene conto di tanti piccoli passaggi e particolari accaduti durante questi anni. E' strano e molto sospetto (nonchè del tutto esatto) quello che dici nei confronti di chi lavora derivati dal petrolio ecc ecc: perchè tutta questo astio contro una sola azienda, ce ne sono molte altre alla zipa? Forse perchè il titolare di quella azienda ( anch'essa in espansione che ha intuito un business) si è un po' messo di traverso? Ti sei mai disturbato per avvicinare quelli che abitano in quella zona per capire cosa pensano? Sie così sicuro che la zipz, che sulla carta si svilupperà fino a Passo Ripe, riesca a farlo con i tempi che corrono? E sei così sicuro che se anche si sviluppasse così tanto, ci sia così tanto traffico come con la Biogas? E se questo impianto andasse sempre monitorato per verificarne l'efficienza e questo monitoraggio non risultasse efficace o corretto ( come si è verificato per esempio in Abruzzo, notizia di qualche giorno fa) e a posteriori si scoprisse ciò, per chi sarebbe il danno? per te che forse non sei neanche di Ostra? Prova a chiedere a Casine, Pianello e Passo Ripe se dopo lo scoppio di questa polemica si siano vendute case? E ti posso assicurare che non c'entra la crisi: avrei tante altre cose da chiederti, ma non sapendo chi sei non potrò farlo, soltanto un'ultima cosa, non prendere informazioni solo da Alberto Romagnoli, Persona che stimo e che ho sostenuto alle elezioni, ma contatta anche qualcuno che la pensa diversamente per poter avere anche altre informazioni, magari diverse da quelle che hai tu. E poi che giochi di potere stà esercitando questa amministrazione? Se ci sono giochi di potere sono certamente altrove, per esempio bastava recarsi al TAR il giorno della sentenza, lì sì che si è avuta una percezione di giochi di potere, e questo è solo una delle cose che in questa vicenda puzzano più della mondezza.
Eliminasempre se me la pubblicano la risposta
Elimina...vernici e solventi non son derivati del petrolio?...coda di paglia per caso?...non ho parlato di aziende in particolare proprio per non fare riferimenti diretti, visto che tutti i soggetti all'interno della Zipa più o meno sono ostili, e non mi sembra che tutti i soggetti coltivino ortaggi o fiori, anzi, a parte quelle che lavorano cibo e vendono prodotti, non mi sembra che la Zipa già ora sia un'oasi Verde, infatti come ho già detto dal SIA, i valori rilevati di sostanze inquinanti presenti nell'aria sono piuttosto elevati per essere in una zona di periferia non a carattere intensivo, comunque...le carte sono queste, la Zipa se si espanderà o no non si sa, ma già il PRG di Ostra ha fatto una previsione, e visto che si fanno analisi future...le faccio per tutto, le carte contano...
Eliminaassolutamente i disagi più grandi ce li hanno "peppe ed i suoi fratelli", piena solidarietà, che gli devo dire....gli sono andati a costruire sotto casa...si poteva concedere una concertazione al momento della modifica al PRG avvenuta una decina di anni fa, ma queste sono cose che in Italia non avverranno mai...gli interessi economici sono troppo grandi...e comunque...non crediate che abiti troppo distante dalla Zipa...
facendo 2 conti,dalla Autorizzazione Unica,mi sembra che si dica che può trattare 30-35mila tonn di FORSU all'anno...altre ramaglie e sfalci d'erba per un totale di (mi sembra) 43000 tonn/anno...mettiamo 45000...vediamo quanto fa... 45000/365=125tonn/giorno di materiale in media, se un autoarticolato trasporta 20 tonn sono circa 6 camion/giorno...direi che in una fabbrica media della zipa, potrebbero arrivare anche più camion in un giorno per caricare e scaricare....NO???....
La questione del monitoraggio....innanzitutto gli strumenti per monitorare si dovranno posizionare in posizioni giuste e concordate con l'Ente pubblico, quindi non a caso, poi sono tutti strumenti certificati, e non sabotabili facilmente, a meno di mani esperte...e poi se proprio ci sono irregolarità c'e sempre un Sindaco che potrebbe prendere carta e penna e firmare una ordinanza di sospensione della attività!....no???
..la vendita delle case..a senigallia quante case si sono vendute....con questi prezzi che ci sono ora, è impossibile vendere case...il problema è il mercato immobiliare e le banche che non danno mutui, non la biogas a Casine di Ostra...carte, non voci...e poi mi sembra che all'interno dell'abitato di Casine qualche gru ultimamente si è alzata, quindi...non esiste una correlazione diretta tra l'uno e l'altro fatto...molti capannoni in giro per la regione Marche, specialmente nella provincia di Ancona, poi sono già 6 anni che hanno i cartelli "affittasi" installati al loro ingresso, evidentemente se non c'è mercato, i contratti non si firmano...sono i soldi che mancano, non la Biogas a Casine, o in Abruzzo, o a Fano......
Io mi sembra che sono un Anonimo molto aperto al dialogo, mi piacerebbe capire da chi è contrario quali ragioni tecnico-economico-ambientali sostiene nella fattispecie...
...cmq....tar o non tar....se la centrale la fanno o no, a me non ritorna nulla, i giochi di potere del tar non li conosco, ma quelli di cui ho parlato sono inequivocabili, solo un ceco non li vedrebbe (addirittura delle voci dicono che ci sono membri della attuale giunta che hanno come committenti nella professione che svolgono dei soggetti che sono fortemente contrarie a questa opera...come il dimissionario Romagnoli aveva come committente il promotore di questo progetto...però Romagnoli Alb è stato immolato, gli altri no....perchè???)...è una amministrazione veramente pubblica quella che c'è ad Ostra?...temo di no, e che tuteli solo il proprio conto.....spero comunque vivamente di sbagliarmi e che quelle voci non siano vere, altrimenti altro che dimissioni di Romagnoli A.!!! Si tratterebbe di un vero e proprio conflitto di interesse!
Tu leggi troppa carta e usi poco il buonsenso e la ragione. Secondo te, quando dici che arriveranno 6 camion al giorno, perchè conteggi soltanto il totale dei rifiuti diviso la quantità che ogni singolo camion può trasportare. Ma non è così, non ci saranno 6 camion che girano per tutta la provincia, ma ogni singolo comune avra il suo. Quindi non arriveranno 6 camion pieni a tamburo, ma tanti mezzi non tutti carichi..... L'ente certificatore è l'Arpam, e sai di che ente è emanazione? Dello stesso ente che concede le autorizzazioni.... Siccome però la Zipa ha valori già abbastanza elevati di inquinamento allora possiamo costruirci anche qualcosa che la possa inquinare di più....E con "Peppe e i suoi fratelli" si poteva concertare di più 10 anni fa, ma certe cose in Italia non avvengono mai , invece i controlli e i monitoraggi sono sempre corretti......Le case non si vendono a Senigallia e da nessuna altra parte, ma se della gente se ne vuole andare perchè ha paura , che ce ne frega di questi, faremo di Ostra una popolazione di persone pure verso il biogas..... Le ragioni tecnico-ambientali-economiche di cui sei pronto a discutere, perchè sei aperto al dialogo stridono con il fatto che di questa centrale sono stati presentati almeno tre progetti diversi ed ancora non si sa quale sia il definitivo (prima i cilindri erani in verticale, poi in orizzontale e il metano che si ricavava andava bruciato per produrre energia, mentre con l'ultimo progetto il metano andrebbe venduto tale e quale ..... di quale progetto parli, visto che conosci le carte e sai molto di più dei "normali" cittadini di Ostra?..... I giochi di potere non li conosci o meglio vuoi vedere solo quelli che ci sarebbero ad Ostra, non ti interessa del Tar, che dovresti sapere a chi risponde (regione) , visto che tu conosci le carte..... E quando in un incontro pubblico la sig.ra Patrizia Casagrande afferma che se molta gente non e d'accordo con tale progetto, tutto dovrà essere rivisto, e non lo fà (perchè gli ordini sono altri) chi è che non fa il proprio dovere? Ma qui questo non conta, contano le carte...... per questo le cose in Italia vanno bene, perchè ci siamo riempiti di carte,e scartoffie e quelle purtroppo parlano......E pensare che non ero contrario a priori a questo progetto, e l'ho anche affermato in incontri pubblic, altro che coda di paglia.... e assenza di riferimenti diretti
Elimina...conosco i documenti pubblici dell'AU, non gli ultimi "miglioramenti"...e mi baso su quelli, ma se mi dici che il metano non verrà bruciato, ma immesso in rete, non ci sarà nemmeno il cogeneratore, ma soltanto la torcia per bruciare una eventuale sovrapressione del metano all'interno del digestore, ed oltretutto il metano potrebbe essere utilizzato per far muovere i camion...non sono un tecnico del biogas, e non conosco la differenza tra digestore verticale ed orizzontale, dovrebbe essere solo una differenza di rendimento in termini di quantità di metano prodotto e di investimento iniziale...ma sempre digestore anaerobico (senza ingresso di ossigeno dall'esterno) rimane...sui camion, mi ripeto, deve essere una questione che deve essere risolta tra ente pubblico e privato promotore, ma i modi ci sono per risolvere il problema (ed ora in quanto a camioncini in giro non è che siamo messi male in provincia!! mi sembra che anche adesso ce ne siano abbastanza...e non è che tutti andranno a casine, anche perchè il gasolio alla RIECO o chi per loro costa!). Il certificatore degli strumenti non è il certificatore dell'impianto, il Comune potrebbe installare quegli schermi che fanno vedere quanto inquina la centrale, come si utilizza per i pannelli fotovoltaici per far vedere quanto produce...l'arpam (corrotto o no che sia) in quel caso centrerebbe poco....sta al comune trattare...e ribadisco esiste anche l'ordinanza...
Eliminanon sapevo che alcune persone volessero andare via da Casine per questo motivo, non so che dirgli, scelta loro, ribadisco che la Zipa finora non si è dimostrata un'oasi verde, sono 20 anni che si sa che lì possono venire installate delle imprese classificate a medio-basso impatto, d'accordo che è sbagliata la legge, doveva impedire di farci andare impianti di riciclaggio rifiuti, come si fa?...ci vuole la carta per impedire ste cose...confidate nel consiglio di stato, non conosco altre possibilità per voi, e comunque se fatto tutto in modo corretto, continuo a dirvi che non la ritengo essere una discarica, e l'impianto di riciclaggio che è già presente, a mio avviso lo dimostra, non è una discarica, (ribadisco anche che non è un campo di fiori profumati, ma non è una bomba ecologica...ci vuole misura)...io andrei via non per questo, ma per trovare lavoro all'estero....comunque questo è un altro discorso!
Patrizia Casagrande è un politico...cerca voti, i vostri voti, prende in giro, come a mio avviso ha fatto l'amministrazione nel 2012, non sollevando eccezioni in conferenza servizi, rimangiandosi poi tutto con lo scoppio del bubbone e ricorrendo al tar...in teoria la giustizia amministrativa ha anche annullato altri provvedimenti di autorizzazione unica della regione marche...cosa vuol dire questo???...chi è che dà ordini?
la mia posizione nei confronti dell'amministrazione ostrense mi sembra chiara...ed essendo l'argomento l'amministrazione di Ostra, critico fortemente il loro ambiguo operato cercando di togliere un po' di fumo dagli occhi e cercando di trattare l'argomento serenamente senza astio, e concretamente
... CONTINUA ... e finisce qui la mia risposta a questo farneticante e interminabile post (probabilmente non valeva manco
Eliminala pena di risponderti)
9) Quali altri interessi professionali di altri componenti della giunta e del consiglio comunale?? Buttare la illazioni del
genere non è difficile. Metti nomi, cognomi, fatti e circostanze e poi firmati! Come ho già detto, personalmente
dell'incompatibilità o meno che il Tar non ritiene sussistente, a me poco importa. Quello che è evidente è che l'assessore
all'ambiente aveva un interesse particolare nella realizzazione di questo impianto, poi magari è la cosa migliore del
mondo, ma che aveva un interesse particolare è emerso, giusto? Sul voto in consiglio non spreco altro tempo: se
l'amministrazione 2 ore prima, o 24 ore prima o 48 ore prima si è accorta che questo impianto poteva dare problemi e ha
cambiato orientamento, a me non può che far piacere. Ovviamente avrei preferito che se ne fossero accorti 2 anni prima, non
2 ore, ma sempre meglio loro che la minoranza che si è schierata ciecamente a favore dell'impianto sulla fiducia senza farsi neanche una domanda!
10) confondi il presente con il futuro. Adesso non trattano l'organico... e comunque io sono capitato li vicino dopo un
paio di giorni di vento forte e non è che fosse proprio un bello spettacolo.
11) è una attività come le altre? Non mi pare. Per una falegnameria non ci vuole una autorizzazione regionale ne uno studio
di impatto ambientale.
Noi cittadini che abitiamo nelle zone limitrofe alla Zipa, non siamo proprio sciocchi e abbiamo capito da un bel po' che
abbiamo tutti contro, dalla Regione in giù, e che se pur con notevole ritardo e non senza colpe, l'unica istituzione che ci
è stata accanto è proprio il sindaco di Ostra e l'amministrazione comunale, e ti garantisco che non abbiamo bisogno che ci vieni a
dire cosa dobbiamo fare alle prossime elezioni, perché ognuno di noi è capace di intendere e di volere da solo.
Un anonimo cittadino libero di Ostra contro chi spara scemenze sui blog spacciandole per dati di fatto incontrovertibili!
9)precedentemente ha fatto illazioni sul Frattesi, quindi chi è senza peccato....eccc...comunque, mi sbaglierò, ma a me risulta che queste relazioni professionali in qualche modo che non ho ben capito ci siano, spero che i cittadini casinari chiariscano bene anche questo aspetto, ed i nomi, in mancanza di certezze e sulla base di voci non è bene farli, proprio per non buttarla in caciara, ma rimanendo nell'ambito di una discussione tra diverse opinioni...se queste voci comunque risultassero vere, temo che il problema non sia la tempistica della delibera, ma siano ben più gravi...comunque...giusto o no, sparare sulla minoranza non credo che serva a molto, il problema è della maggioranza, la minoranza ha fatto un incontro con un tecnico illustre Professore dell'Università di Ancona (che comunque milita nelle fila del PD regionale, quindi non so con che misura abbia parlato), e costui è l'unico tecnico oltre ai promotori che si è pronunciato...discutiamo sulla credibilità dell'incontro, ok, ma un Prof universitario è pur sempre un Prof. universitario...
Elimina10)adesso non trattano l'organico, ma per come mi risulta la chiamano comunque discarica quella fabbrica...!!...non è ne' ora ne' poi una discarica...poi per ciò che riguarda lo spettacolo, non so cosa si pretenda...già basta pensare quanta spazzatura seminano per strada tutti quei minicamioncini della differenziata....che dire...boh....chi la pulisce quella??..e quella è sparsa dapertutto!!
11)come post sopra....
...bisogna capire come ha agito l'amministrazione, ma soprattutto il perchè, in seguito si potrà discutere delle decisioni sul voto (anche perchè è giusto dire che "ognuno di voi è capace di intendere e di volere", ma altrettanto vero penso che a nessuno piaccia esser preso in giro), perchè se ha fatto un voltafaccia per convenienza elettorale, potrà sempre rifarlo per un'altra convenienza; se non c'è coerenza di operato, o certezza delle decisioni assunte, si perde di credibilità, e di peso politico, di fronte ai cittadini, di fronte ad altri enti, tantovale che cerchiate un vostro "sindaco" e diate il voto a lui, senza riporre speranze in qualcuno che mantenga le proprie fantomatiche promesse...poi ognuno è libero ed agisce secondo coscienza.
Si discute, non si spara scemenze, ma si ricerca semplicemente chiarezza e chiara assunzione di responsabilità per un tema così sensibile.
Caro anonimo delle 15:38, hai centrato il punto della questione: troppi elementi di questa Giunta sono in vergognoso conflitto di interessi e non possono svolgere l'attività di pubblici amministratori senza condizionamenti.
RispondiEliminaDevono andare a casa!!
p.s. ma è vero che dopo tutto quello che è successo reimbarcate Alberto Romagnoli in lista (e magari in Giunta)? Venitemi pure a chiedere il voto a Casine, vi aspetto!!
La politica è davvero strana, ma sono convinto che Alberto, avrà la bontà di farsi da parte.
RispondiEliminaCaro anonimo delle 15.38, io ho firmato il ricorso al Tar e nessuno mi ha mai parlato di altri conflitti di interesse. vorresti essere più preciso, oppure piantala a dire cazzate!
RispondiElimina...ho scritto già quali voci girano...la certezza della voce è zero, tutto sta nell'accertarsi, ragionare e vedere se è vera o no, ed io spero non siano vere, ma le orecchie sono fatte per ascoltare, ed ancora l'omertà ad Ancona non è arrivata (almeno spero)...le voci sugli incarichi professionali affidati dalle loro aziende a membri della attuale giunta, da parte di soggetti fortemente contrari alla costruzione di questo impianto (non so se siano tra i firmatari del ricorso o no) sono vere???...bisogna che i cittadini di Ostra si accertino di questo prima di dire o obbligare "Alberto" a farsi da parte, anche perchè se per caso questi casi siano veri, o si fanno da parte tutti, o non si fa da parte nessuno...no?...non sarebbero comunque in conflitto con i propri interessi personali?....boh....secondo me eticamente sarebbero tutti dalla parte del torto...poi fate voi!
RispondiEliminaSe ci sono così tanti vantaggi per la collettività dei cittadini (ho scritto collettività. non "solo alcuni" cittadini) di Ostra, perché non sorge un comitato a favore, dove persone - come per il comitato contrario - ci mettono il nome e la faccia?
RispondiElimina...ma mica è un referendum...già la parte a favore è rappresentata dall'azienda promotrice...un comitato a favore quale scopo avrebbe per l'interlocuzione?...partecipare alle stesse riunioni dove già partecipa l'azienda, il comitato del no e l'amministrazione pubblica??...a titolo di chi?...servirebbe solo ad avere un bersaglio su cui "sparare" critiche e creare ulteriore astio, senza concludere nulla in termini di fatti concreti...è l'amministrazione già eletta dai cittadini che deve saper cogliere l'occasione valutandone l'opportunità.
EliminaSe un esponente politico come Frattesi valuta la possibilità di essere a favore della costruzione dell'impianto, ciò è già sufficiente per pensare....ecco....questo quì c'ha qualcosa a che fare con i promotori...si figuri se sorgesse un comitato a favore!!
Lo so che non é un referendum.... ma ormai sarebbe utile capire quanti cittadini sono favorevoli e quanti contrari (e visto che fra poco si vota, magari qualcuno potrebbe prestare un minimo di attenzione, la politica una volta era "serivire i cittadini", ma se la politica ha perso in contatto con i cittadini, tutto diventa un problema).
EliminaRicapitolando:
la proprietà (non mi scandalizza, anzi fa il suo mestiere) e vuole costruire la centrale BIOGAS e portare ad Ostra tutto l'umido della provincia per smaltirlo (ricavando per questo un profitto);
un gruppo di 143 persone (se non erro) hanno firmato un ricorso al TAR a proprio nome;
quasi 1100 persone hanno aderito ad un comitato contro il BIOGAS (esponendosi in prima persona, firmando dei documenti)
altri cittadini, parlando del progetto, sono contrari ma non hanno formalmente firmato;
una parte di cittadini si presume sia favorevole (alcune forze politiche, come PD, Forza ITALIA, NCD ???? pare si siano espresse a favore ma non mi é chiaro se a titolo personale dei refenti politici o dopo aver consultato i cittadini che rappresentato), ma questo é un dato molto aleatorio: quanti cittadini (quelli che non hanno interessi diretti) sono a favore?
Se si chiarisce questo, forse la politica può svolgere meglio il suo ruolo.